Události, komentáře: Ukrajina na prahu Evropské unie

ČT24
9. července 2018, rubrika/pořad: Události, komentáře.

Záznam rozhovoru s europoslancem Jaromírem Štětinou naleznete zde.

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Už podvacáté hostil Brusel summit Unie s Ukrajinou. Evropské společenství dává tradiční schůzkou najevo, že Kyjev patří do popředí jeho zájmu. Prezident Porošenko během setkání varoval před dopady výstavby ruského plynovodu Nord Stream 2 do Německa, mluvil o reformách ve své zemi a zajímal se taky o to, jaké kroky budou následovat ve věci přidružení. Summit je poslední před volbami, které Ukrajinu čekají příští rok.

Donald TUSK, šéf Evropské rady
——————–
Vítáme vznik protikorupčního soudu na Ukrajině a čekáme na ty správné dodatky, které musí být schváleny, aby vše začalo správně fungovat. Boj proti korupci a reformy by měly zůstat prioritou ukrajinské agendy.

Petr POROŠENKO, ukrajinský prezident
——————–
Pokusili jsme se také podívat na budoucnost vztahů Ukrajiny a EU. Jsem vděčný, že jsme se shodli na vizi prohloubení těchto vztahů na základě oblastní integrace.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
No a mým hostem je teď europoslanec Jaromír Štětina. Dobrý večer.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
A ve spojení jsme i s bývalým českým velvyslancem na Ukrajině i v Rusku, exministrem Jaroslavem Baštou. Dobrý večer i vám.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pánové, začnu velmi lakonickou jasnou otázkou. Pane Štětino, má být Ukrajina součástí Evropské unie?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Samozřejmě. Byla podepsaná asociační dohoda, což je první krok k tomu, aby se stali v budoucnosti členy Evropské unie.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane Bašto.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Ukrajina na to nemá zatím. Byla by to velmi problematická záležitost.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Začněme tedy u pana Štětiny, který tvrdí, že by měla být součástí EU. Kdy má vstoupit? Vy jste to sám naznačil. Já připomínám, že ona to opravdu není jednoduchá cesta. Za příklad dejme poslední přijaté Chorvatsko. Celý proces trval 10 a půl roku od podání přihlášky do přijetí. Mimochodem před pár dny to bylo přesně 5 let od tohoto posledního rozšiřování Evropské unie. Bylo to celkem 12 velmi složitých postupných kroků, kterými ta kandidátská země musí projít nebo musela projít v případě Chorvatska. To cituji z materiálů Evropské komise zveřejněných na jejím webu. Takže ono to, není to jednoduché, není to lusknutím prstů.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Samozřejmě, že to není jednoduché. Takové Turecko, myslím, už po podpisu asociační dohody čeká na ten vstup více než 20 let.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Bůhví, jestli se někdy dočká.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Nevím, jestli se někdy dočká, ale Ukrajina se podle mého dočká, poněvadž je to naším, v našem strategickém zájmu, bezpečnostním zájmu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane Bašto, máte asi jiný názor. Jak dlouho by měla Evropská unie nechat Ukrajinu za dveřmi? Vy jste říkal, že teď na to Ukrajina nemá. Chápu, chápu to správně tak, že možná někdy v budoucnosti ano?

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Samozřejmě, ale bude to záležet na tom, jakým způsobem se vyvine situace na samotné Ukrajině. Je to, momentálně je to země, která má obrovské vnitřní problémy, které není schopna řešit. Já si pamatuju z doby svého působení, že největší problém vždycky byl, že byli ochotni, co se evropské integrace týče, slíbit úplně všechno, ale splnili pak velice málo. A pokud se tohle nezmění, tak prostě ta jednání se k něčemu rozumnému nikdy neposunou.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Ale promiňte, že vás jaksi beru za slovo, ale vy, když jste byl velvyslancem na Ukrajině, tak to na Ukrajině vládly přece jenom poněkud jiné pořádky a koneckonců jiná politická garnitura.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Byla tam dvojí politická garnitura. Nejdřív tam byl prezident Juščenko a Julije Tymošenková, a pak tam pak tam byla Strana regionů a Janukovyč. Takže jsem tam zažil, zažil obojí a musím říct, že ani v jednom případě to nebyl, ten vztah k tomu plnění těch závazků nebyl pozitivní.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane europoslanče Štětino, pokud má být Ukrajina členskou zemí, jak moc je podle vás reálně připravená? Není přece jen odsouzena k jakési, nic ve zlém, řekněme, sovětské mentalitě, která je přece jenom obtížně slučitelná s hodnotami EU? Minimálně na části ukrajinského území.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Sovětská mentalita existuje všude. Existuje i u nás. Ani my jsme se z té sovětské mentality ještě nedostali pryč. A jestli …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Asi víte, jak to v případě Ukrajiny míním.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Ano, vím to a …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Nechtěl jsem se nikoho dotknout, ale mám na mysli třeba část Ukrajiny, zvláště tu východní.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Ano, ta východní zejména, to máte pravdu, ale já si myslím, že má šanci Ukrajina tehdy, až skončí válka. To není jenom věc přijetí do Evropské unie, ale je to zejména přijetí do NATO. A já si myslím, jestli bude Ukrajina přijata do NATO, pak už to nebude dlouho trvat, aby byla přijata do Evropské unie.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Jak moc je Ukrajina v současné chvíli rozdělenou zemí podle vás, pane Bašto, a to teď pomíjím, s dovolením, otázku Krymu, který samozřejmě je součástí Ukrajiny. To připomínám všem i v souladu s oficiálním stanoviskem české vlády. Ale já mám na mysli to rozdělení, o kterém teď tady mluvíme s panem Štětinou, tedy východ – západ. Přece jenom dvě části Ukrajiny, o kterých se léta mluví, že mají jiný charakter.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Mají jiný charakter a je tam rozdíl i v náboženství, protože na jedné straně spadají pod moskevský patriarchát, na druhé straně pod kyjevskou církev. K tomu ještě, do toho ještě přichází otázka národnostních menšin a Ukrajina má momentálně velmi napjaté vztahy prakticky se všemi sousedy, s výjimkou Slovenska. To je, to je další moment, který tam hraje roli.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane europoslanče, prezident Petro Porošenko, jak jsme říkali, v Bruselu vyzval k zastavení výstavby Nord Streamu 2. Tvrdí, že to Ukrajinu ekonomicky poškodí. Předseda Rady EU, pan Tusk s ním vlastně souhlasí, protože řekl, že ten plynovod neslouží, cituji, „nejlepším evropským zájmům“. Jak s tím podle vás jde dohromady, že některé země, hlavně Německo, ten Nord Stream 2 velmi výrazně podporují?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Německo je zcela nevyzpytatelné v této záležitosti a ten odpor proti Nord Streamu 2, ten je v Evropské unii známý a je známý zejména z Evropského parlamentu, kde pracuji. Jsou to především Poláci, kteří proti tomu protestují, a dnes se tam koneckonců přidal i ukrajinský prezident. Je to, ten princip je jednoduchý. Obchází celou řadu zemí, které z toho nebudou mít žádný prospěch a Ukrajina například bude patřit mezi ty, které, kteří nebudou mít ty tranzitní poplatky z přepravy plynu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane Bašto, poslední věc na vás. Na jedné straně EU prodlužuje sankce vůči Rusku, na druhé se před měsícem Rada Unie dohodla na novém balíčku makrofinanční pomoci pro Ukrajinu ve výši jedné miliardy eur. Abych opět použil ta slova pana Tuska, je oboje v nejlepších evropských zájmech podle vás?

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
No, tak jako politici Evropské unie si to myslí. Já se domnívám, že toto je mimo jiné příprava na další dva summity. Ten první bude summit NATO, který proběhne ještě tento týden, a v příštím týdnu bude velmi důležitá schůzka, která o mnohém rozhodne, to znamená schůzka dvou prezidentů v Helsinkách.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
A umíte si vy, pane Bašto, prosím, velmi stručně, představit, že by Ukrajina byla i v Severoatlantické alianci? Předpokládám, že to by se Rusku asi líbilo ještě méně než případné členství Ukrajiny v EU.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Já si tak vzpomínám na dobu, kdy jsme jednali o našem vstupu do NATO a tam vždycky existovala jedna podmínka. Ta země, která vstupovala do Aliance, tak nesměla mít vnitřní ani vnější problémy.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pane Štětino, váš názor na možné členství Ukrajiny v Severoatlantické alianci?

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Já si myslím, že to je koneckonců nutnost a naše bezpečnostní nutnost. Myslím si, že Ukrajina patří nejen do NATO, ale patří do Evropy, Ukrajina je Evropa.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
——————–
Pánové, oběma děkuji za účast v dnešních Událostech, komentářích. Pane Bašto, i vám. I, pane Štětino, vám. Na shledanou.

Jaromír ŠTĚTINA, europoslanec /nestr. za TOP 09/
——————–
Na shledanou.

Jaroslav BAŠTA, bývalý velvyslanec ČR v Rusku a na Ukrajině /ČSSD/
——————–
Děkuji. Na shledanou.