Návrh novely trestního zákona

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
I to má být součástí trestního zákona, protože Poslanecká sněmovna má v následujících dnech jednat o jednom návrhu, který je v Poslanecké sněmovně. Šestnáct let po listopadu 89 bude sněmovna rozhodovat o senátním návrhu na výslovný zákaz propagace komunismu a nacismu. Jde o novelu trestního zákona, se kterou přišli senátoři Martin Mejstřík aJaromír Štětina. Šance, že zákon ve sněmovně projde, je ale téměř nulová.

/ukázka/

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Většinu v dolní parlamentní komoře mají totiž komunisté a sociální demokraté. Podle významné části senátorů je však novela trestního zákona o výslovném zákazu propagace komunismu potřebná.

Martin MEJSTŘÍK, senátor /Cesta změny/ /6. 10. 2005/
——————–
Cesta, kterou volí komunisté, je cestou zločinnou.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/ /6. 10. 2005/
——————–
Varuji před snahou dramaticky umožňovat komunistické straně uplatnit se na vládním poli.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Vláda v čele se sociálními demokraty návrh novely trestního zákona právě ve středu odmítla. Premiér Jiří Paroubek už dřív návrh označil, citujme doslova, „za politicky stupidní“.

Jiří PAROUBEK, premiér /ČSSD/ /6. 10. 2005/
——————–
Tohle právě komunisty zažene zase do jednoho šiku.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Novela by podle autorů komunistickou stranu přinejmenším přinutila ke změně názvu a dokumentů. I při šestnáctém výročí událostí 17. listopadu roku 89 se tak nabízí otázka – proč se Česká republika významněji nevypořádala se svou komunistickou minulostí?

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pane předsedo Kalousku, který jste hostem dnešních Otázek, předpokládám správně, že vy zvednete ruku pro tento návrh, senátní návrh zákona?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ano, senátoři za KDU-ČSL hlasovali v horní komoře pro tento návrh zákona. Poslanci v dolní sněmovně tak učiní rovněž.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
A můžete nám tedy říci proč, když je v České republice platný zákon o protiprávnosti komunistického režimu?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Já si myslím, že je to nesmírně důležitý symbol. Právě proto, že po šestnácti letech jako bychom zapomínali na to, že o dar demokracie musíme zápasit, jako by se nám stýskalo po otroctví a jako bychom si pletli pojmy.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, ale je tady zákon …

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ano, je tady …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
… o protiprávnosti komunistického režimu.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Je tady, je tady zákon o protiprávnosti komunistického režimu. Současně ale znějí výroky vrcholných politiků, kteří naprosto relativizují to zásadní, o co tady jde. Já už jsem citoval pana předsedu Filipa, který hrdě řekl „hlásíme se k tomu, že jsme přímou pokračovatelkou KSČ“, tedy hlásíme se k tomu, že jsme přímou pokračovatelkou organizace, která je zavrženíhodná a zločinná. Vedle toho můžu citovat také Jiřího Paroubka, který v rozhovoru pro Mladou frontu řekl, že ODS je horší než KSČM. Já také nemám žádný důvod milovat ODS, ale nemůžu jí upřít, že je stranou demokratickou. A jestliže šestnáct let, jestliže …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Proč podle vás není KSČM demokratickou stranou?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Já jsem to mnohokrát řekl, že KSČ je pro nás stranou extremistickou, nikoliv stranou demokratickou.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
KSČ jste řekl. Ale teď KSČM.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
KSČM, která se cítí být přímou pokračovatelkou KSČ, pro nás je stranou extremistickou, nikoliv stranou demokratickou. A jestli, jestli dovolíte, já bych to dořekl. Jestliže šestnáct let budování demokracie tady zaznívají takové výroky, tak pokud v tom nemají úplně jasno pánové předseda Filip a předseda vlády Paroubek, tak my pokládáme za velice důležité, aby nějaká demokratická instituce, v tomto případě parlament zcela jednoznačně řekl, co jsou ideje demokratické a co jsou ideje zločinné. Já bych chtěl poděkovat Senátu za to, že jako horní komora parlamentu jasně řekla toto jsou ideje demokratické, nacistická a komunistická ideologie jsou ideologie zločinné. Já nevím, jestli to řekne parlament celý, ale přál bych si to a je velmi důležité, že to řekl už i Senát.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Vy budete hlasovat proti.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Ano.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Je to jasné.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Pan předseda Kalousek tady jasně řekl, kam směřuje. On chce kriminalizovat myšlenku. Je evidentní, že nerespektuje ani český Ústavní soud, který, který, a teď budu citovat, dovolím si tedy, „není však důvodu trestně-právně postihovat samotné učení o beztřídní společnosti, jestliže by bylo doprovázeno snahou dosáhnout uvedeného cíle demokratickou cestou a po jeho dosažení zachovat demokracii a politickou pluralitu“. Bránila by tomu ustavení článku sedmnáct listiny a článku devatenáct Mezinárodního paktu o občanských a politických právech. Pan předseda Kalousek …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
To znamená, promiňte, pane předsedo, rozumím vám správně, že v případě, že by ve sněmovně ta novela trestního zákona prošla, tak nemůže projít přes Ústavní soud?

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Nemůže, protože už to jednou judikoval, že tohle není možné. A pan předseda Kalousek přesně ukázal, že jemu nejde o to bojovat s tím, kdo co dělá. On chce, aby v podstatě bylo řečeno, že myšlenka je špatná. Čili on chce, řekl bych, zabraňovat svobodnému myšlení. To je demokratické? Pane předsedo …

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ale vůbec ne.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
… nechte mě domluvit.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Nechám vás domluvit.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Nechte mě domluvit. Dělat středovou stranu je poměrně složitá věc. Jednou se přiklonit napravo, jednou nalevo. Pokud vím, tak v moderní historii to dokázal jediný člověk. To byl Hans-Dietrich Genscher, ale pan předseda Kalousek evidentně jeho diplomatických kvalit nedosahuje.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Určitě …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pojďme ještě, pánové, k jednomu návrhu.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Určitě, určitě nehrozí, to bych chtěl říct spíš divákům než vám, určitě nehrozí, že bychom se přiklonili na takovou stranu, která by se opírala o vaše hlasy, pane předsedo. K tomu bych se chtěl …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Dovolte …

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
K tomu bych se chtěl …

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
To je vaše svobodné vyjádření.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ale když jste tak hovořil o té svobodě myšlenky, nikdo se nepozastaví nad tím, že v této zemi je zakázána nacistická ideologie. Pro nás je nacistická a komunistická ideologie srovnatelná z hlediska potlačování lidských práv, šíření nenávisti a historických zkušeností, které Česká republika má.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Já musím jenom podotknout, že to je za prvé ahistorický a jasně nepodložený názor, který samozřejmě nevychází z pravdivého poznání minulosti. To, že to mediálně neustále zneužíváte a útočíte tím na nás, jenom abyste snížili kvalitu práce komunistických poslanců, zastupitelů, starostů, to je samozřejmě váš politický program, ale nikoliv náš, protože my chceme mluvit věcně a vy pouze ideologicky.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ne, abychom snížili, abychom snížili …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Tak ještě, promiňte, pane předsedo …

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
… riziko, abychom snížili riziko, že v České …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
… republice budou jednou vládnout komunistické ideologie nebo jiné extremistické ideologie.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pane předsedo, vaši poslanci v čele s Vladimírem Říhou předložili do Poslanecké sněmovny návrh na odškodnění studentů a učitelů, kteří v letech 1948 až 89 byli z politických důvodů vyhozeni ze škol. Jde asi, jak jsem studoval ten senátní návrh, který je takto tlustý, má, tuším, deset stránek, tak se týká dvou a půl tisíce lidí. Vy pro něj máte zajištěnu podporu, pro tento návrh?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Já do dnešního dne nevím samozřejmě, jak budou hlasovat poslanci jiných politických klubů. Vyjednáváme o podpoře. Vy sám jste řekl, že se týká dvou a půl tisíc lidí. Bohužel, už jenom dvou a půl tisíc lidí. Těch lidí bylo řádově více, ale, bohužel, už zemřeli.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Proč odškodňovat tuto skupinu lidí?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Protože je to jedna z posledních skupin, které se doposud ještě nikdo, to nemůžeme, nemůžeme tomu říct odškodnění. Odškodnění je náhrada škody. Škody, které komunisti napáchali na jejich životních osudech, jsou nevyčíslitelné. To byly zničené …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Tady je psáno peněžní náhrada osobám vyloučeným.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
To byly zničené životy. Ta peněžní náhrada má, ta peněžní náhrada má symbolickou formu omluvy, symbolickou formu satisfakce. Nikdo nemůže nahradit škodu zničeného života. Je to jedna z posledních skupin, vůči které stát ještě tohle gesto neudělal. Připadalo by mi cynické, aby byli opomenuti.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pane předsedo, co si myslíte o tomto návrhu poslanců Říhy a dalších z KDU-ČSL?

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Je to návrh, je to návrh opakovaný, jestli odstranili ty vady, které byly v tom původním návrhu. My jsme sami řekli, že nemáme nic proti tomu, aby tato skupina byla případně odškodněna. Vzhledem k tomu, že v té skupině jsou i ti, kteří například po roce 89 měli absolutně stejný osud. To znamená v roce 1991 je znovu vyloučili například z toho, aby učili na vysokých školách, protože zákonem byly zrušeny pracovní poměry jedenácti tisícům tři sta vysokoškolským učitelům. To je, to se stalo samozřejmě až po listopadu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
To ale se těch lidí netýká, protože tohle je do 17. listopadu 89.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
My víme, my víme, ale ti lidé, kteří nastoupili například potom učit na vysoké školy, tak je potom ze zákona zase z toho učení vyloučili.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Ale to teď nemluvíte o akčních výborech, o vylučování ze škol a o posílání …

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Pane předsedo, já mluvím, já mluvím …

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
… a o posílání do pracovních táborů.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
… o tisku 1148 a my jsme jasně řekli, když to bylo prvně předloženo, že máme ty věcné výhrady, neměli jsme žádné politické výhrady, měli jsme jen věcné. Jestli pan kolega Říha, já jsem to ještě nečetl, u nás to má na starost paní poslankyně Gruntová, a jestli se vypořádali s tím, proč to bylo vráceno k přepracování, nemám důvod …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Vy jste tedy ochotni ten návrh podpořit v případě, že … Já vám to podám, tady vám ho budu věnovat.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
To já určitě, já ho určitě mám ve sněmovně, nemusíte, pane redaktore, nechť ho studujou v České televizi.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Mám ho velmi dobře prostudovaný. Takže pokud tam ty připomínky, protože to jsem se chtěl Miroslava Kalouska zeptat, ten návrh byl předložen v květnu, byl zamítnut na květnové schůzi Poslanecké sněmovny, a pokud …

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Byl vrácen k přepracování, jestli se nemýlím.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Byl vrácen k přepracování. Pan kolega Říha ty připomínky, které by neznehodnotily tu předlohu zcela, tak do předlohy zapracoval. My pevně doufáme, že ten zákon bude podpořen. Není totiž čas to odkládat. Ti lidé, kterých se to týká, jsou ve velmi pozdím seniorském věku a my nechceme, aby se cynicky čekalo na to, až zemřou.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Za mnou byl právě jeden takový člověk, který byl, jaksi neměl možnost dostupovat vysokou školu po roce 68 a po roce 1990 ho stihl absolutně stejný osud už za nových poměrů a ptal se mě tedy, jestli ten zákon podpoříme nebo nepodpoříme. Já jsem ho odkázal na kolegyni Gruntovou a v každém případě jsme se zachovali k tomu věcně, nikoliv politicky.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
——————–
Já protestuji proti slovům absolutně stejný osud. Po roce 90 tady nebyly žádné akční výbory.

Vojtěch FILIP, předseda KSČM
——————–
Ani po roce 68 …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Poslanecká sněmovna … Pánové si to tady ještě vyříkají. Poslanecká sněmovna se tím zákonem bude zabývat příští týden.