David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Senát vzal dnes bezpříkladně zpět svůj návrh zákona o ocenění účastníků protikomunistického odboje. Proč levicoví senátoři za účasti části lidovců stáhli zákon, který sami navrhli? Snažili jsme se do vysílání pozvat právě sociálnědemokratické zástupce horní komory – bezúspěšně. Mým hostem bude za okamžik tedy místopředseda sněmovny Lubomír Zaorálek. Pojďme ale kontinuálně. Slovo má senátor Jaromír Štětina, dobrý večer.
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Dobrý večer.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Pane senátore, nejprve otázka, jak to v Senátu vypadalo a proč tedy zákon neprošel podle vás?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Především to byla velká hanba sociálnědemokratických senátorů a hanba dvou významných mužů české politické scény, pana senátora Dienstbiera a pana senátora Pitharta, který nevyužili své autority a stažení zákona nezabránili. Nevím, proč k tomu došlo, v každém případě si myslím, že tady levice otevřeně ukázala svou neokomunistickou tvář. Já jsem si přitom ráno vzpomněl na používání oné slavné zkratky KSČSSD.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Zákon byl nicméně označen právě z levicové strany za paskvil, také dokonce legislativní potrat. Takže vy nemáte takový pocit, že ten zákon by byl špatný?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Ten zákon se chystal, se chystal 3 roky. Jestliže se dneska sociální demokracie opírá o prohlášení několika historiků, kteří ve spojitosti s několika levicovými politiky protestovali proti tomu zákonu a vyslovili to podezření teprve před třemi dny, tak to teda znamená, že my máme v rukou větší sílu těch odpůrců a odborníků. Myslím, že ten zákon je dobrý.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Říkáte my, to znamená, jak budete vy postupovat dál?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Já myslím, že dneska jasně to řekla koalice, respektive koaliční poslanci, kteří pravili, že si adoptují tento zákon v tom znění, který vypracovala, vypracovala horní komora. Ten zákon schválí, půjde k nám, u nás sociální demokraté opět ten zákon nepodpoří a ten zákon se vrátí do Poslanecké sněmovny, kde bude moct jít ve výborech, ve kterých se budou moci nedostatky odstranit. Normální standardní postup a ne skandální, jaký zvolila sociální demokracie.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Bývalý disident a senátor ODS Alexandr Vondra dnešek nazval černým dnem oranžové většiny v Senátu. Bývalý disident a senátor ČSSD Jiří Dienstbier zase tvrdí, že: „předloha není v souladu s hodnotami právního státu a historické pravdy.“ Konec citátu. Jak si vysvětlit tuto disparitu?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Já bych nehledal tím zákonem historickou pravdu. Ten zákon je deklarativní a má říci, že ti lidé byli stateční. A že jsou oceněni státem. To je jeho smysl. Nikdo tady nechce ani žádné finanční dorovnání, ani finanční náhrady. Tady čeká pár desítek nebo možná stovek starých lidí, kteří na ten zákon čekají už 20 let a je tady nebezpečí, že se toho vůbec nedočkají.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Tolik senátor Jaromír Štětina z TOP 09. Děkuji, na slyšenou, hezký večer.
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
——————–
Na shledanou.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
O třetím odboji a zákonu o jeho uznání teď dále s místopředsedou Poslanecké sněmovny Lubomírem Zaorálkem z ČSSD, dobrý večer.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Dobrý večer přeji.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Pane místopředsedo, pravice už avizovala, že stejný zákon, slyšeli jsme to i od panasenátora Štětiny, který dnes neprošel v Senátu, pustí do legislativního procesu. Jak se k němu ČSSD postaví?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
No, já bych byl rád. Nejde o to, jak se postaví teď sociální demokracie. Já bych si přál, aby v této zemi jsme postupovali například stejně jako v Německu, kde když se jednalo o to, že by stát měl nějakým způsobem se stavět k institucím, které se týkají hodnocení dějin, tak by měl zajistit to, že politici nebudou těmi, kteří do toho sami budou vstupovat a bude se nějak zajišťovat ten prostor nezávislý k prozkoumání historiků. A mrzí mě, že v Německu se podařilo takovou dohodu politickou najít mezi, řekněme, německými sociálními demokraty a křesťanskými demokraty, zatímco tady se děje ve věci historie to samé, co ve věci například daní a rozpočtové politiky, že prostě pravice válcuje, válcuje a doufá, že ve sněmovně to není, znova prosadí tak, jak si představuje. Přičemž dneska máme k dispozici desítky, desítky podpisů historiků, pracovníků ústavů, Archivů bezpečnostních složek, dokonce i samotného Ústavu pro studium totality, kde je prostě celá řada podpisů řady lidí, kterých si velice vážím. Jsou to velmi známí historici, dokonce vůbec není pravda, že by měli nějakou jakoukoli vazbu na sociální demokracii a ti se shodují všichni v tom prohlášení, které dali dohromady, že ten zákon je prostě špatný, že pracuje s nejasnými pojmy a že v něm se páchá víc škody než užitku.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Pane, promiňte, že vás přerušuji, pan senátor Štětina říkal, že jste s tím přišli pozdě, pouze 3 dny před schvalováním. Co vy na to?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Nerozuměl jsem otázce, promiňte, že…
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Pan senátor Štětina argumentoval tím, že jste přišli pozdě s těmi výhradami vůči zákonu, že to bylo až 3 dny před hlasováním.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Ať si pan senátor najde moje vystoupení ve sněmovně k tomuto zákonu, když jsme měli ve sněmovny tyhle formulace. To jsme formulovali, to už formujeme poměrně pěkně dlouhou dobu, to není vůbec nic nového ty výhrady. Pro mě bylo spíš neuvěřitelné to, že se ani neslyšelo, že se tady vlastně uvažuje takto postaru, bolševicky. Stát se rozhodl, že bude hodnotit dějiny, dokonce bude platit historiky daleko víc než ty ostatní, kteří budou za ně ho ty dějiny hodnotit. Přece nemůžeme přijímat zákony, které se týkají minulosti a které společnost rozdělují. Tady na tomto zákonu proti tomu protestují lidé, kteří v těch vězeních seděli. Vždyť jsou dokonce podepsaní tam lidé, kteří byli dokonce 5, 7 let vězení a nesouhlasí s touto podobou zákona. Jak to, že to prostě těm politikům nevadí?
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Rozumím. Máte jako ČSSD nějaký vlastní návrh?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
A vždyť my jsme předkládali návrh, vždyť přece poslanecký návrh pana Bönische rok starý, ve kterém jsme chtěli, aby se odškodnili lidé, kteří, kteří…
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
To znamená, budete ho teď, teď ho budete prosazovat v Poslanecké sněmovně, řekněme?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Ale já vám chci říci, že tady to, co řekl pan Štětina, o tom neokomunismu je prostě strašná lež. Vždyť my jsme navrhli zákon, který nám ODS ve sněmovně neschválila a prostě mám ho, prostě také díky tomu neprošel, který se týkal odškodnění lidí, kteří pracovali, například rozmnožovali texty samizdaty a díky tomu dneska nemají, nešlo jim to do důchodu a ti lidé byli poškozeni. Takže to prostě vůbec není pravda. Tady ten třídní boj prostě vytváří pravice, která prostě si předkládá zákony, ve kterých se s nikým o tom nebaví. Když to řekneme ve věcech daňových, tak chápu, že má jiný názor. A ve věcech historie bychom se měli shodnout na tom, že nemá cenu prostě teď budovat státní instituce, které budou vykládat historii podle představy jedné politické strany.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Ještě poslední otázka, prosím o stručnou odpověď. Pravice vás obviňuje z toho, že, mírně řečeno, nemáte zájem o odškodnění účastníků protikomunistického odboje.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Tak především existuje rehabilitační zákon, pokud vím, zákon o soudních rehabilitacích, který je odškodňuje a potom je to dneska, dneska přece zákon. Vláda má dneska možnost přidat vězňům, středovým politickým vězňům. Dneska existuje zákon i základ pro to, aby vláda těm vězňům přidala. To znamená, tohle… já jsem přesvědčen, že dneska není třeba další zákon. Je to opravdu v rukách vlády, ty nástroje jsou, je to schváleno a záleží na vládě, jaké prostředky uvolní. Je to vyloženě v jejich kompetenci. Nic jí v tom nebrání. Pokud si řeknu, že bude, možná můžeme mluvit o některých výjimečných skupinách. To je právě to, co jsme navrhovali, co jsem říkal, že ta skupina, která ještě není postižena, proto jsme navrhovali ten zákon. Ale rozhodně to není tak, že ať tedy v tom případě, jako ať pravicoví politici se obrátí na svou vládu a řeknou jí, ať zvýší ty důchody těm, kteří si, kteří podle nich nejsou dostatečně ohodnoceni. Na to není potřeba nový zákon.
David ŠŤÁHLAVSKÝ, moderátor
——————–
Rozumím. Ve Stalo se dnes jsem mluvil s místopředsedou Poslanecké sněmovny Lubomírem Zaorálkem z ČSSD. Děkuji za váš čas.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
——————–
Děkuju za pozvání, na shledanou.