Vnímání komunistické a nacistické symboliky veřejností

Marek WOLLNER, moderátor
——————–
Loni v říjnu se pokusila skupina umělců otestovat, jak veřejnost vnímá symboly komunismu a nacismu. Jejich obrazy s motivem srpu a kladiva a hákového kříže skutečně zabraly. Zabavila je policie. Pokud vás zajímá, jak to s umělci dopadlo, podívejte se na reportáž Lenky Králové.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Proč vám vadí ten billboard?

Jan MELICHAR, důchodce
——————–
Protože to je symbol fašistický, komunistický.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Myslíte si, že komunismus a fašismus je srovnatelná věc?

Jan MELICHAR, důchodce
——————–
Pochopitelně. Zločinci, vrahové, všechno možný.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
V roce 89 Jan Melichar doufal, že se v Čechách už nenajde nikdo, kdo by chtěl žít pod vládou komunistů. Mýlil se. Sedmnáct let po listopadovém převratu přimělo bagatelizování zločinů komunismu senátory Mejstříka a Štětinu, aby dali podnět ke schválení zákona, který propagaci komunistické ideologie výslovně zakazuje.

Jaromír ŠTĚTINA, senátor /SZ/ /Reportéři ČT, 31. 10. 2005/
——————–
Ten komunistický zločin má ten osvětimský rozměr, který my si neuvědomujeme.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Senátoři 6. října novelu schválili a předali ji k posouzení poslancům. Nově upravený text zákona už neměl nikoho nechat na pochybách, že srp s kladivem je stejně jako hákový kříž symbolem ideologie, která vede k potlačování lidských práv a svobod. Návrh senátorů podpořilo šedesát pět tisíc signatářů petice Zrušme komunisty.

Ladislav SMOLJAK, herec /Reportéři ČT, 31. 10. 2005/
——————–
Představte si, že bychom založili protižidovskou ligu a tvrdili bysme: „Víte, budeme mít ty antisemity pěkně pod dohledem takhle, oni se nám nějak rozptylujou.“

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Kdyby zákon vstoupil v platnost, znamenalo by to mimo jiné, že by se Komunistická strana Čech a Moravy musela přejmenovat.

Ladislav SMOLJAK, herec /Reportéři ČT, 31. 10. 2005/
——————–
Není to lhostejný, jak se jmenujou. Nejsou lhostejné symboly. Ten symbol, hákový kříž patří k nacismu, rudá hvězda, srp a kladivo patří prostě ke komunismu.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
K varovným hlasům se v říjnu připojila také umělecká skupina PodeBal, která formou svérázné akce zkoumala, jestli veřejnost toleruje levicový extremismus více než extremismus pravicový. Obrazy propagující nacismus a komunismus skutečně vyvolaly odezvu a na popud znepokojených kolemjdoucích zasáhli policisté.

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Po chvíli, kdy jsem vstupoval do KSČM, tak bylo rozhodnutí srdce určitě. Myslel jsem si, že je samozřejmě nejlepší i tý straně pomoct a ta strana vlastně ví opravdu, co chce a že ta ideologie je to, kterou, to, co chci podpořit.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Tak tohle je český komunista dvacátého prvního století. Nezažil normalizaci, ruský vojenský vpád ani politické procesy a navíc tvrdí, že jako malý kluk nikdy neviděl frontu na banány. Jméno Jan Chmelíř, bydliště Praha, povolání truhlář.

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
V tom listopadu mně bylo devět let, protože jsem vlastně ročník osmdesát. V jeden den jsme oslovovali paní učitelko, soudružko učitelko a druhý den už jsme jí museli oslovovat paní učitelko samozřejmě nebo když jsem volal rodičům do práce, vzhledem k tomu, že telefony už byly, že jo, tak neoslovovat, jestli je tam soudruh Chmelíř, ale jestli je tam pan Chmelíř, jo. Mně prostě vadí to, že prostě furt v týhle společnosti je to bráno tak, jako že to je jedno, že prostě je to komunista nebo fašista, prostě je to něco, co tady nesmí bejt. Prostě mě tohle uráží. Proč vlastně furt jsme házený, jako komunismus a fašismus je házen do jednoho pytle?

Milan HULÍK, právník
——————–
Protože, protože v historii se oba dva ty režimy, ty ideologie dopustily podobných nebo stejných zločinů. Ta stejnost spočívala v tom, že především likvidovaly politickou opozici.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Milan Hulík nedávno na půdě parlamentu hájil návrh senátorů Mejstříka a Štětiny stejně vášnivě, jako když v osmdesátých letech obhajoval disidenty. Ani on však nedokázal Honzovi přesvědčivě vysvětlit, proč by měl srp s kladivem vnímat stejně jako hákový kříž.
Čeho si ceníte na Stalinovi například?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Určitě, vlastně třeba i to, že dokázal na sebe natáhnout určité lidi, i třeba tohohle toho si na něm cejtím, vážím, samozřejmě dost, že on dokázal přitáhnout lidi. Byl to člověk, kterej, když to řeknu, byl to dobrej obchodník. Uměl prodat, uměl prodat sám sebe, takže si myslím, že to byl dobrej obchodník a v tom, si myslím, za to si ho třeba i vážím, že on opravdu uměl mluvit k těm lidem …

Milan HULÍK, právník
——————–
Charisma, že měl.

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Charisma, měl veliký charisma.

Milan HULÍK, právník
——————–
A označil byste ho za masového vraha?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Ne.

Milan HULÍK, právník
——————–
Přestože teda nechal masy lidí zavraždit?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Určitě ne. Určitě ne.

Milan HULÍK, právník
——————–
A proč ne?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Víte co, já to nemám, já jsem v tý době nežil, takže to nemůžu jako já sám osobně …

Milan HULÍK, právník
——————–
Čili domníváte se, že se to nestalo?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
To nebudu popírat, že se to nestalo. Určitě vím, proti tomu, na to jsou důkazy, že se nějaký tyhle ty věci staly, ale nebudu ho označovat za masového vraha.

Milan HULÍK, právník
——————–
A Hitlera byste označil za masovýho vraha nebo Himmlera?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Hitlera ani Himmlera, víte co, i když Hitler vlastně nařídil určitý popravy, který byly prokázaný, vlastně, což byly koncentráky, vlastně bylo to stejné, to, podobné, jako dělal Stalin, ale samozřejmě ani toho bych nenazval masovým vrahem.

Milan HULÍK, právník
——————–
No, a kdo, koho potom, koho potom …

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Masovým vrahem, já si pod pojmem masový vrah …

Milan HULÍK, právník
——————–
Někdo, kdo vraždí sám?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Kdo vraždí sám.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Honza se v politice zatím otrkává. Pravidelně dochází na schůze a pomáhá při různých partajních aktivitách. Budovu ústředního výboru vnímá jako druhý domov a těší se na setkání s kolegy, kteří mu pomáhají připravit koncert pro sympatizanty KSČM. Měl by se konat v den čarodějnic a pracovní skupina pořád ještě nerozhodla, jaký bude název akce.

osoba
——————–
Víme vlastně ten název tý akce nebo tady toto, to už se dohodlo nějak?

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
To jsme se bavili, o tom jsme se tady hádali minule, když to řeknu nehezky, tak jako vlastně, nedohodli jsme se na ničem, že jo.

osoba
——————–
No, právě.

osoba
——————–
Andrea minule vymyslela Předmájový úlet s tím, že je tam ten fór s těmi čarodějnicemi.

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Aneb nebojte se čarodějnic.

osoba
——————–
Aneb nebojte se čarodějnic. Úlet, že jo, čarodějnice ulítávaj, že jo.

osoba
——————–
Ulítávaj jako.

osoba
——————–
Levé čarodějky.

osoba
——————–
Levé? Já mám nápad …

osoba
——————–
Anebo úlet zleva?

osoba
——————–
Úlet zleva?

osoba
——————–
Že by to byl úlet zleva.

osoba
——————–
A co přílet zleva, když už jsme u toho?

osoba
——————–
Přílet zleva, přílet zleva.

Jan CHMELÍŘ, člen KSČM
——————–
Když čekáš přílet, tak přílet, že jo.

osoba
——————–
Přílet bardů, to by, to …

osoba
——————–
Počkejte, já mám nápad, Nebojte se čarodějnic, je totiž zakletá boční myšlenka, a to …

osoba
——————–
Jestli to někomu sepne, ale taky musíš si uvědomit …

osoba
——————–
Nebojte se těch, kdo to organizují, že, nebojte se nás.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Soudruzi můžou v klidu schůzovat dál. Sněmovna 21. března senátní návrh odmítla. Poslanci ČSSD a KSČM totiž usoudili, že v Česku zákon, který by výslovně zakazoval propagaci komunismu, rozhodně nepotřebujeme.

Antonín KOPP
——————–
Já jako jediný ze členů PodeBalu jsem dostal pozvání na policii, kde mi bylo řečeno, že není důvod můj obraz, symbol komunismu, zadržovat, dále zadržovat. V tom usnesení bylo řečeno, že byl na to pozván znalec se specializací na závadnost textů a zástupné symboly a z toho vyplývá, že obraz mi může být vrácen.

Michal ŠIML
——————–
Jako první výsledek, který náš test přinesl, tak to bylo právě to zjištění, že dle vlastně naší státní moci není malování těchto komunistických symbolů na veřejnosti závadné.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Proč je v tom rozdíl?

Jan SOUČEK, policejní komisař
——————–
Tam záleží, tam jsme taky tohle to řešili a tam jsme vyšli právě z toho konstatování znaleckýho posudku, kde znalec byl na tohle to dotázán, jaká, jaký je obecný chápání veřejnosti těchhle těch symbolů, kde se vyjádřil, že zatímco u toho hákového kříže v podstatě obecně se nechá říct, že veřejnost to chápe jako negativní symbol jako propagování nacismu, že jo, jako symbol nacistickýho Německa, tak u toho srpu a kladiva je to hodně problematický, protože nelze, nelze říct, že to všichni obyvatelé a že to pobuřuje a že to tak, nelze prostě ty dva symboly srovnávat.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Zkrátka podle autora znaleckého posudku obraz s hákovým křížem veřejnost pobuřuje, zatímco zobrazením srpu a kladiva se umělci ničeho špatného nedopustili.

Petr BLAŽEK, historik
——————–
Ta propojenost, ta nasáklost společností, řekněme, tady těma symbolama, je tak velká, tak obrovská, že nikdo to nevnímá jako něco cizího, jako něco, co ho ohrožuje nebo to vnímá pouze jenom několik lidí a navíc je naprostá neznalost historie tady toho symbolu.

Lenka KRÁLOVÁ, redaktorka
——————–
Honza se má v politice ještě co učit. Členové Ústředního výboru KSČM totiž na rozdíl od něj historii dobře znají a vědí, že se nesmí veřejně hlásit k principům třídního boje, mluvit o vyvlastňování nebo obdivovat Stalina.

Marek WOLLNER, moderátor
——————–
Pro dnešek je to vše. Těšíme se zase za týden. Na shledanou a dobré dny.
Klíč| Mejstřík Martin; Štětina Jaromír; Senát; ČSSD senát; SZ senát; PSP; ČSSD sněmovna; KSČM sněmovna